16:18 

О ЗВ.

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Чинить корабль на лету - это очень по-нашему и вообще феерически прекрасно. И Хан Соло чудесный и чем-то Капитана Джека напоминает, пожалуй, он пока что мой самый любимый человеческий персонаж.
Люк тоже очаровашка, Лея очень милая, а Р2Д2 и Трипио просто вне конкуренции - первый так на К-9 поход, а большинство фразочек второго просто в цитатник.

И да - старые эпизоды мне предсказуемо нравятся больше новых, ну и как-то они эмоционально легче, потому что третий фильм мне всю душу вымотал, и теперь я прямо-таки отдыхаю, несмотря на мрачное по сюжету время.

АПД: Я досмотрела до момента "Люк, я твой отец". Я очень поспешила насчет выводов про эмоционально отдыхаю, черт. :weep::weep3:
запись создана: 04.03.2012 в 14:37

@темы: сиюминутное, синематографф, все, что на пути и по пути

URL
Комментарии
2012-03-04 в 17:40 

змей-победитель.
There's always gonna be another mountain, I'm always gonna wanna make it move (с)
ППКС ко всему посту, боже, впервые вижу в фленте пост про ЗВ и так радостно))

Они там все почти такие няшечки:heart:

Но местами смотреть.. тяжело. Особенно конец третьей. Я долго отходил после того, как в первый раз увидел. И еще сто последующих раз(

2012-03-04 в 19:28 

Tarry_
«Ни психотерапией, ни духовным ростом невозможно выкопать канаву. А вот лопатой можно, иди копай». (с) MagdaM
Alne
И да - старые эпизоды мне предсказуемо нравятся больше новых, ну и как-то они эмоционально легче, потому что третий фильм мне всю душу вымотал, и теперь я прямо-таки отдыхаю, несмотря на мрачное по сюжету время.

Дык старые эпизоды - это история следования по своему Пути, который тебе и предназначен, пусть и со всеми трудностями и соблазнами. А вот новые - это история падения и сошествия во Тьму, отлично снятая, обоснованная и поэтапно показанная. (( Еще б от такого не колбасило.

2012-03-04 в 19:49 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Neeko., боже, впервые вижу в фленте пост про ЗВ и так радостно))
это следует читать как: "пост наконец-то не про Доктора, какое счастье!"? :lol:

Я долго отходил после того, как в первый раз увидел. И еще сто последующих раз(
Я до сих пор отхожу...:friend:

Tarry_, как вы прекрасно их разделили:hlop: у меня был подобный пост на тему Доктора РТД и Моффата, а вот в ЗВ как-то не подумалось еще об этом
А у вас какой эпизод любимый?

URL
2012-03-04 в 19:56 

Tarry_
«Ни психотерапией, ни духовным ростом невозможно выкопать канаву. А вот лопатой можно, иди копай». (с) MagdaM
Alne
Помню, что, когда первое яркое впечатление немного улеглось - просто отсматривала по эпизодам с блокнотом, поминутно нажимая на паузу, чтобы хоть мельком записывать, что там видно. Потому как там дофига всего видно. )) А можно на тот пост ссылку, про Доктора РТД и Моффата? Интересно же!

Про любимый эпизод - даже вот выделить не могу. :hmm: Для меня это целостная история.... две целостных истории, которые в итоге оказываются переплетенными и взаимосвязанными накрепко.

2012-03-04 в 20:02 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Tarry_, можно)

Я, наверное, тоже потом буду спокойно и внимательно пересматривать, а то пока так переживаю там за них всех и вообще настолько эмоционально вовлекаюсь в атмосферу, что мне сложно даж вот отзыв толковый о просмотренном написать.

А любимых героев и любимые моменты выделить можете? ничего, что я с расспросами к вам пристаю?

URL
2012-03-04 в 20:29 

змей-победитель.
There's always gonna be another mountain, I'm always gonna wanna make it move (с)
Alne, нет-нет, я сказал то, что хотел сказать)) Реально удивился тому, что ты их решил посмотреть))
Я бы с радостью и вникал в посты про Доктора, но ты в последнее время про олдскул пишешь (хотя не всегда), а я-то и ньюскула половину даже не посмотрел. Стыдно мне( Я понимаю, что после Экклстона будет Теннант, и.. тяну время поэтому.

Жалко их там всех неимоверно было. И Энакина, и Падме, особенно Оби-Вана.

2012-03-04 в 20:57 

Tarry_
«Ни психотерапией, ни духовным ростом невозможно выкопать канаву. А вот лопатой можно, иди копай». (с) MagdaM
пока так переживаю там за них всех и вообще настолько эмоционально вовлекаюсь в атмосферу, что мне сложно даж вот отзыв толковый о просмотренном написать.
Ох, это да. )) Сразу - это не только в слова не лезет, это и в эмоциях как-то хотя бы осознать себя (неточное слово, просто не подберу пока другого) - не получается. Да чего уж там - иногда банально знак эмоции определить сразу не выходит, если она сильная. В плюс она или в минус, больно или восторг. :shy:

А любимых героев и любимые моменты выделить можете?
Моментов значимых для меня - очень много. Боюсь, что если перечислять начну, то это надолго окажется.
А героев... Тоже немало. Только я бы уточнила, что когда говорю «любимый» - то это будет значить «тот, на кого было направлено больше внимания». То есть при этом мне он может и не нравиться - просто все равно от него взгляд не оторвать, цепляет очень сильно.
Люк, Анакин, Квай-Гон, Оби Ван, та девушка неизвестная, которая была двойником Падме, сама Падме. Йода.
Наверное, вот эти - самые-самые, да.

ничего, что я с расспросами к вам пристаю?
Ой, да я ж про ЗВ - с радостью! )) Так что спрашивайте, конечно. )) Но там точно эмоциональный вихрь такой сначала, да. ))

2012-03-05 в 11:47 

Avada
Если вы разговариваете с идиотом, велика вероятность того, что и он делает то же самое.
C-3PO - цэтрипио :-)

2012-03-05 в 12:01 

Lileia
Да пребудет с вами Сила!
Мне сначала какое-то время тоже Соло нравился ольше других. :)

2012-03-05 в 19:58 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Neeko., да что-то после Доктора захотелось глянуть еще какую-нибудь космическую сагу)) ну и плюс мне попался шикарный клип ДК и ЗВ, так что выбор был очевиден)
Я понимаю, что после Экклстона будет Теннант, и.. тяну время поэтому.
Да ладно, ты же это уже знаешь, у меня тогда трагедия по этому поводу была на 60% от неожиданности. Да и Теннант хорош все же, как и сам Десятый Доктор. И еще там серии с Мастером в конце 3-го сезона - это тебе точно понравится;-)
Ну или если совсем не любишь Теннанта как актера, то можешь смотреть сразу 5-6 сезоны, там Мэтт Смит, он такой Сократ тоже весьма интересный.
А с Девятым ты сколько серий посмотрела?

особенно Оби-Вана.
Мне его жальче было во втором фильме почему-то, к третьему я привыкла как-то что он всегда страдает.

Tarry_, Да чего уж там - иногда банально знак эмоции определить сразу не выходит, если она сильная. В плюс она или в минус, больно или восторг
Вот! Вот оно мое состояние после ЕоТ третьего эпизода! Сейчас уже начинаю более менее осмысливать эмоции и формировать отношение, а до этого ходила как током шарахнутая, только эмоциональным.

Боюсь, что если перечислять начну, то это надолго окажется.
А вы это уже нигде не писали? Мне действительно интересно.

То есть при этом мне он может и не нравиться - просто все равно от него взгляд не оторвать, цепляет очень сильно.
Интересный у вас взгляд на персонажей. У вот такие попадают в категорию "мой", у меня вот так Десятый Доктор мой, хотя именно любимым как любимым назвать его не могу.
сама Падме.
А мне она что-то никак почти, кроме последних моментов. Актриса совершенно неживой показалась.

Avada, ох уж эта максовская точность!)) Так Люк же сам в каноне его имя просто до "Трипио" сокращал:-D

Lileia, а сейчас кто? И почему Соло разонравился?

URL
2012-03-05 в 20:58 

змей-победитель.
There's always gonna be another mountain, I'm always gonna wanna make it move (с)
Alne, о, ну тогда понятно)) А то тебя никто не мог сподвигнуть их посмотреть, и тут.. это было неожиданно))
Да, помню)) Ну, если ты так говоришь.. твоему мнению я верю. Вообще главное начать, потом меня не оторвешь) Хотя Экклстон мне все-таки даже внешне больше нравится, он какой-то такой обаятельный:inlove: Причем многим он почему-то не нравится, впрочем, их дело.
Ооооо, я страшно хочу посмотреть, вы меня все соблазняете)) Наверное, прямо сейчас пойду и посмотрю. Господи, ты заставил меня смотреть ДК, хотя я за него уже месяц не садился:lol: И нет, надо смотреть по порядку, а то пропущу еще чего.
Я посмотрел где-то полтора сезона в лучшем случае, но надо освежить все в памяти, я даже не помню, где я закончил.
Мэтт Смит Сократ? Оооо, надо же :heart: Буду ждать серий с ним.

В третьем фильме зато был один из последних моментов классный с ним и Йодой, где последний ему рассказывает, чтобы он отвез Люка на Татуин и присматривал за ним. А потом говорит, что Квай-Гон нашел путь к бессмертию и будет его дальше учить:heart:

И еще.. гомен за длинный коммент, но мне нужно твое мнение как профессионала. У меня галлюцинации, или этот чувак похож на Теннанта?:lol:Потом скажу кто это:lol:

2012-03-05 в 21:07 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Neeko., Хотя Экклстон мне все-таки даже внешне больше нравится, он какой-то такой обаятельный
Да мне он тоже внешне нравится. Хотя, мне, пожалуй, внешне вообще все актеры, которые Доктора играли нравятся))
Наверное, прямо сейчас пойду и посмотрю. Господи, ты заставил меня смотреть ДК, хотя я за него уже месяц не садился
Давай-давай)) Хорошее дело)

Я посмотрел где-то полтора сезона в лучшем случае
Девятый только в первом сезоне. С последних кадров последней серии там уже Теннант. Как ты посмотрел полтора сезона и у тебя там до сих пор Крис? я тоже так хочу:lol:

Буду ждать серий с ним.
Там имхо других недостатков хватает, но в этом уже не Мэтт виновен)

А потом говорит, что Квай-Гон нашел путь к бессмертию и будет его дальше учить
Только его так и не показали потом больше, эх.

похож на Теннанта?
На мой взгляд не похож, но я наверное просто никак не могу представить Дэвида с короткими волосами.

URL
2012-03-05 в 21:16 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Но вообще меня бесполезно спрашивать кто на кого похож, я могу легко не узнать человека и на его собственной фотографии.

URL
2012-03-05 в 21:28 

змей-победитель.
There's always gonna be another mountain, I'm always gonna wanna make it move (с)
Alne, ага, они по-своему все хороши.. Хоть и подавляющую их часть я только на фото видел, а хотелось бы и в динамике.
Ага!) *решил посмотреть с середины первого сезона с мыслями "Экклстона много не бывает"*
Так. Значит, я посмотрел меньше, а мне чего-то показалось, что я видел полтора сезона:lol:
Эх, скорей бы до Мастера досмотреть.. *мечтательно* А то мне еще его описание в Вики понравилось:lol:

А что с ним не так?

Я так расстроился, что его больше не показывали(( Очень зря кстати, он такоой *__*


Надо ж.. значит, это я параноик))
А мне вот взглядом напоминает.. и я каждый раз как этого чувака вижу, так не могу спокойно сидеть))

Но вообще меня бесполезно спрашивать кто на кого похож, я могу легко не узнать человека и на его собственной фотографии. Реально, иногда так бывает)

2012-03-05 в 21:33 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Neeko., на фото - это совсем не то, всю харизматичность и очарование капсы передать не способны.
Значит, я посмотрел меньше
Серий как минимум на 7 меньше так....

Эх, скорей бы до Мастера досмотреть.. *мечтательно* А то мне еще его описание в Вики понравилось
Оо смысл читать описание персонажей?

А что с ним не так?
Я уже поста как минимум три про моффатовского Доктора писала, так что не буду в очередной раз расписывать одно и тоже)

и я каждый раз как этого чувака вижу, так не могу спокойно сидеть))
Кто такой хоть?

URL
2012-03-05 в 22:36 

змей-победитель.
There's always gonna be another mountain, I'm always gonna wanna make it move (с)
Alne, да, поэтому и хотелось бы увидеть в движении. Но количество серий меня слегка пугает))

Стало в общих чертах интересно, что он собой представляет. Но я так думаю, что самым правдивым было то, что он главный антагонист *кэп*

Тогда откопаю прочту)

Да так, зам декана.

2012-03-06 в 00:45 

Avada
Если вы разговариваете с идиотом, велика вероятность того, что и он делает то же самое.
Alne, ааа, не может быть, как Я и могла облажаться? Не верю! Пойду у ЗВ-толчков спрошу)))
Или это в переводе? В переводе и не такое может быть.

2012-03-06 в 00:48 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Neeko., меня тоже пару месяцев назад пугало, сейчас вот расстраивает, что так мало осталось...
Но я так думаю, что самым правдивым было то, что он главный антагонист *кэп*
Никогда его так не воспринималаОо

Читай-читай)


Avada, в переводе, у меня 4-5-6 эпизоды, к сожалению, не в оригинале.

URL
2012-03-06 в 00:58 

змей-победитель.
There's always gonna be another mountain, I'm always gonna wanna make it move (с)
Alne, да, я помню, что ты писала про это))
Да? Ну в общем, не стоит верить всему, что читаешь. Посмотрю и тогда скажу, что я о нем думаю)

Не поверишь, я от пересмотра ДК оторваться не могу, ничерта не сделал на завтра, но все смотрю:lol:

2012-03-06 в 01:00 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Neeko., поверю - я так сама несколько ночей просто не спала из-за него же:lol:

URL
2012-03-06 в 01:03 

Avada
Если вы разговариваете с идиотом, велика вероятность того, что и он делает то же самое.
Alne, я все равно спрошу, мне теперь самой интересно. Но я думаю, в переводе они просто не парились.

2012-03-06 в 01:06 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Avada, вы настолько ответственно подходите к деталям)) меня это всегда в белых логиках так удивляет и вызывает уважение)

URL
2012-03-06 в 01:21 

Avada
Если вы разговариваете с идиотом, велика вероятность того, что и он делает то же самое.
Alne, да нет, я просто не люблю ошибаться :lol:

Кстати, мой любимый персонаж Император Палпатин Квай-Гон Джинн (или все-таки Палпатин?) :gigi:

2012-03-06 в 01:23 

змей-победитель.
There's always gonna be another mountain, I'm always gonna wanna make it move (с)
Alne, кажется, я тоже с этим познакомлюсь поближе:lol:

2012-03-06 в 01:25 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Avada, я вам верю, примерно как Станиславский:-D
Кстати, вы моего первого любимого персонажа и любимого джедая назвали:) Жаль, правда, что его было так мало.

Neeko., Доктор - он такой:gigi:

URL
2012-03-06 в 01:29 

Avada
Если вы разговариваете с идиотом, велика вероятность того, что и он делает то же самое.
Alne, хоть кто-то любит Квай-Гона, обычно его не очень то замечают.
Любовь к Палпатину, я считаю, в дополнительных стимулах не нуждается :lol:

2012-03-06 в 01:33 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Avada, вы серьезно? Странно, я думала, что его наоборот должны любить многие - такой разумный и интересный персонаж же:hmm:
А эпизод у вас какой любимый? Или вы тоже сагу не разделяете по фильмам?

URL
2012-03-06 в 01:43 

змей-победитель.
There's always gonna be another mountain, I'm always gonna wanna make it move (с)
Avada, простите, что вмешиваюсь, но не мог не сказать насчет любимого персонажа в ЗВ)) Я тоже всегда поражался, почему его не замечают особо, но сам я его любил - да и люблю с первого момента, как увидел.

Alne, сволочь он обаятельная:inlove: Вот как можно быть таким замечательным?

2012-03-06 в 01:48 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Neeko., Доктор не сволочь, он просто инопланетянин)))

URL
2012-03-06 в 01:50 

змей-победитель.
There's always gonna be another mountain, I'm always gonna wanna make it move (с)
Alne, я в хорошем смысле) Он очень-очень классный:heart: Не могу выразить словами, какой он у меня восторг вызывает))

А ты писала где-нибудь у себя про то, как к Роуз относишься?

2012-03-06 в 02:01 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Neeko., не писала, но это моя самая любимая ньюскульная спутница Доктора. Ты поймешь почему, когда досмотришь хотя бы второй сезон, а лучше все 4.

URL
2012-03-06 в 02:05 

Avada
Если вы разговариваете с идиотом, велика вероятность того, что и он делает то же самое.
Alne, "Скрытая угроза" соответственно. Там все хороши :-)
И маленький Энакин еще не изгадился и Оби-Ван не обнаглел))
Ну и трогательные отношения учитель-ученик. И моя самая любимая и душещипательная сцена смерти Квай-Гона (я существо эмоционально, люблю чтобы все обрыдались).

(Хотя где Республика становится Империей я уже не помню, кажется, не в этой серии, но момент достойный :-D Кстати, вам интерьер Галактического сената ничего не напомнил? Вернее, наоборот. Вам зал галлифрейского сената не кажется смутно знакомым? ;-) )

Neeko., ну не то чтобы это совсем непопулярный персонаж. Я несколько романов с ним читала, он там ... странный. С не совсем понятной моралью.
Зато в фильме человек со своими слабостями, ошибками и такой харизмой.

2012-03-06 в 02:07 

змей-победитель.
There's always gonna be another mountain, I'm always gonna wanna make it move (с)
Avada, стоит того, чтобы читать?
Авторы как правило это называют "Это мое восприятие персонажа!"

Да, на него трудно не обратить внимание, и как же я рыдал, когда в первый раз досмотрел первую часть.. и все остальные миллион раз, когда пересматривал ее.

2012-03-06 в 03:39 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Avada, И маленький Энакин еще не изгадился и Оби-Ван не обнаглел))
Вот это вы замечательно сказали:five:

И моя самая любимая и душещипательная сцена смерти Квай-Гона
Ох, я ее тоже люблю, правда очень мазохистски, так как без слез этот момент не могу видеть. Как и ту сцену, где Кеноби с Энекином сражаются в финале "Мести Ситхов".
Вернее, наоборот. Вам зал галлифрейского сената не кажется смутно знакомым? ;-) )
Да мне там и пейзажи самой планеты весьма Галлифрей напомнили, Цитадель особенно. У меня даже была мысль заскриншотить и запостить это с вопросом: "Мне одной кажется, что РТД фанат ЗВ?"))

URL
2012-03-06 в 09:42 

Avada
Если вы разговариваете с идиотом, велика вероятность того, что и он делает то же самое.
Neeko., ну поскольку никаких других первоисточников, кроме фильма, и нет, то авторам и ткнуть не во что.
Романы те очень пре-слешные, такое все типичное, но вот только что не официально (это и спасает, на самом деле). Квай-Гон весь такой Оби-Вану отказывает, отказывает и отказывает (в ученичестве, в своем тепле), а Оби-Ван тащится, тащится и тащится.

Alne, . Как и ту сцену, где Кеноби с Энекином сражаются в финале "Мести Ситхов".
К этому я как раз спокойно отношусь.

Мне кажется, им декорации по дешевке одолжили :lol: А вообще я считаю, что это своего рода юморная аллюзия, типа все догадались, кто в теме.

2012-03-06 в 10:36 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Avada, Мне кажется, им декорации по дешевке одолжили
Классная версия:lol2:

А вообще я считаю, что это своего рода юморная аллюзия, типа все догадались, кто в теме.
И Рассилон с Советом перешли на Темную сторону, ага:lol:

Что-то мне уже даже странно, что кроссоверов с ЗВ попадается меньше, чем с Шерлоком...Или просто бум на это дело прошел?:thnk:

URL
2012-03-06 в 11:30 

Lileia
Да пребудет с вами Сила!
Alne
Лея. :) Соло не разонравился, просто приоритеты сместились.

2012-03-06 в 11:33 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Lileia, доброе утро))
А мне они и вместе очень нравятся, такая парочка))

URL
2012-03-06 в 11:39 

Lileia
Да пребудет с вами Сила!
Доброе утро. :)
Они замечательные вместе, это мой ОТП на все времена, что бы там кто себе ни думал.
Кстати, если будет желание, можешь почитать трилогию Тимоти Зана, там обо всех героях, но и Соло с Леей в роли мужа и жены чудесны :)

2012-03-06 в 11:43 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Lileia, а кто что думает?
Вообще, я собиралась почитать книгу по второму фильму, так как мне сказали, что там много того, что не вошло в сценарий и оно интересное. Но все равно спасибо за рекомендацию - учту на будущее)

URL
2012-03-06 в 12:11 

Lileia
Да пребудет с вами Сила!
Alne,
Есть умные взрослые личности (в частности, один из них вплне себе большой дядя под 50, дипломат), которые считают, что "естественно" их отношения обречены, ибо такая умная и властная женщина, как Лея не уживется с раздолбаем пиратом, и брак их быстро распадется, потому что он не сможет вникать в политические дела и прочая, и прочая. Это зануды из той же серии, которые перед выходом "Иронии судьбы-2" пафосную рекламу запустили, что "ККонечно же, вся страна не верила в то, что роман Нади и Лукашина завершится счастливо, и он вернется к гале, а Надя к Ипполиту". У меня просто дар речи отобрало, когда я это услышала. Я, черт побери, выросла на этой истории, я верила в то, что это любовь и никакие Москва-Питер и ГАли-Ипполиты их не разделят! Ради интереса я спросила у всех, кого знала, что они думают о таком предисловии к фильму. Все плевались вместе со мной. Я была так разгневана, что даже не стала смотреть фильм. Вот и здесь примерно то же. Пусть я старая глупая сентиментальная тетка, но для меня Люк и Хэн - крепкая пара до конца.

Сорри, чойта я разошлась, как ддраный самовар. Пойду, поработаю, штоле.

2012-03-06 в 12:40 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Lileia, какое-то у этих личностей восприятие малость закостеневшее. Имхо, так наоборот Лея с Ханом друг друга прекрасно дополняют этой разностью характеров! Да и не надо Хану лезть в политику на каком-то высшем уровне - ему Лея в случае чего ситуацию быстро охарактеризует, а он на ходу придумает, что делать) В общем, я в них верю. Удивилась даже, что есть настолько противоположные точки зрения.

Я, черт побери, выросла на этой истории, я верила в то, что это любовь и никакие Москва-Питер и ГАли-Ипполиты их не разделят!
Я тоже! :friend:
Фильм, кстати, смотрибелен, хотя с оригиналом рядом н валялся и каждый НГ я бы его пересматривать не стала как первую часть.

URL
2012-03-06 в 12:55 

Lileia
Да пребудет с вами Сила!
В общем, я в них верю.
:squeeze:

Фильм, кстати, смотрибелен, хотя с оригиналом рядом н валялся и каждый НГ я бы его пересматривать не стала как первую часть
Да мне отшибло просто любое желание видимо так и не посмотрю.

2012-03-06 в 13:33 

Avada
Если вы разговариваете с идиотом, велика вероятность того, что и он делает то же самое.
Alne, И Рассилон с Советом перешли на Темную сторону, ага:lol:

Я считаю, что Рассилон с нее и не уходил. Ведь что по сути сит(х) - тот, кто за себя и за свои цели. (Если что, Рассилон в лице Тимоти Далтона мне очень-очень :lol: )

2012-03-06 в 14:46 

Tarry_
«Ни психотерапией, ни духовным ростом невозможно выкопать канаву. А вот лопатой можно, иди копай». (с) MagdaM
Alne
А вы это уже нигде не писали? Мне действительно интересно.
Писала когда-то давно и в закрытом месте, но с тех пор еще по блокнотам прибавилось изрядно. То есть ссылку сейчас на это давать некуда.
Все собираюсь все это вместе собрать и привести в удобочитаемый вид. Если вдруг вы и дальше будете как-то впечатлениями делиться или вопросы проговаривать вслух - с огромной радостью присоединюсь. Ну, или в конце концов в дайре у себя выложу всю писанину.

офф

А если про чисто личные симпатии, безотносительно понимания, так это Люк, да. :) Удивительно светлый и правильный мальчик. :) С загонами, ошибками - но все равно светлый. :heart:

2012-03-06 в 15:47 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Lileia, да, если впечатление заведомо испорчено, то лучше действительно не стоит.

Avada, по сравнению с олдскульным вариантом себя он сильно изменился все же)
Мне он тоже нравится в лице Далтона и не в последнюю очередь из-за самого Далтона, хотя первая реакция была: "Омг, Джеймс Бонд-то, оказывается, таймлорд!":-D

Tarry_, Если вдруг вы и дальше будете как-то впечатлениями делиться или вопросы проговаривать вслух - с огромной радостью присоединюсь.
Буду, если меня что-то цепляет, то я потом довольно часто об этом пишу. Так что о ЗВ планируется во-первых, нормальный отзыв, а во-вторых разные мысли по теме канона, за один раз я все-равно всех впечатлений не опишу, до меня многое в складных словах доходит непоследовательно и неодновременно))

и ответить для себя на вопрос: почему у этих двоих, изначально с практически идентичным потенциалом и задачами, получился такой разный по итогу результат?
Вот это вы работу проделали... :hlop:
И надо тоже подумать над этим вопросом...

Удивительно светлый и правильный мальчик.
:friend:

PS я вам про ЛЛ чуть позже отвечу, ладно? Я решила сначала тот фик прочитать, чтобы иметь представление.

URL
2012-03-06 в 15:57 

Avada
Если вы разговариваете с идиотом, велика вероятность того, что и он делает то же самое.
Alne, в Олдскуле Чингизхан какой-то :-D

Я как раз Бонда постольку-поскольку (то есть я смотрела всех старых Бондов и мне все нравится, но это уже подзабылось).
Я Далтона-Рассилона обожаю за черносенсорный образ, это "На колени, человечество" прямо так уважение внушает :gigi:
(Тут у меня была дискуссия по поводу того кто сам Далтон по ТИМу, мне говорят что Штирлиц, но это не принципиально, играет по крайней мере он точно черного сенсорика, а челюсть добавляет 100% правдоподобного эффекта).

2012-03-06 в 16:03 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Avada, ага, пришел Жуков и всех построил:cool::-D

А я вот бондинану как раз незадолго до Доктора пересматривала, так что моск как-то сам додумал чем занимался Рассилон, пока все думали, что он в Темной Башне))

Тут у меня была дискуссия по поводу того кто сам Далтон по ТИМу, мне говорят что Штирлиц
Честно говоря, я не понимаю принципов типирования актеров. Они ж даже на ивентах и во время интервью и все равно играют роли своих персонажей, пусть и в гораздо меньшей степени. Особенно если это такие хорошие актеры как тот же Далтон.

URL
2012-03-06 в 16:05 

Tarry_
«Ни психотерапией, ни духовным ростом невозможно выкопать канаву. А вот лопатой можно, иди копай». (с) MagdaM
Alne
о ЗВ планируется во-первых, нормальный отзыв, а во-вторых разные мысли по теме канона, за один раз я все-равно всех впечатлений не опишу, до меня многое в складных словах доходит непоследовательно и неодновременно))
Уррра! :ura: Ну точно влезу тогда. ))

Вот это вы работу проделали...
Ыыыы, там половина в астрологических терминах, я ж для себя это писала, надо еще на человеческий язык переводить. ))

PS я вам про ЛЛ чуть позже отвечу, ладно? Я решила сначала тот фик прочитать, чтобы иметь представление.

Ой, а я обычно сразу предупреждаю тех, с кем общаться начинаю, что мне можно отвечать когда угодно или вообще не отвечать. )) И сама могу с ответом довольно долго собираться - у меня как-то так ощущается, что если тема или человек уже есть «в личном пространстве», то частота «непосредственных контактов» там и не очень важна. Актуальность и значимость никуда не денется уже, а подольше подумать/почетче сформулировать - это святое. ))
Воть. :shy:

2012-03-06 в 16:10 

Tarry_
«Ни психотерапией, ни духовным ростом невозможно выкопать канаву. А вот лопатой можно, иди копай». (с) MagdaM
Alne
Они ж даже на ивентах и во время интервью и все равно играют роли своих персонажей, пусть и в гораздо меньшей степени. Особенно если это такие хорошие актеры как тот же Далтон.

Имхо, можно. Но требует определенного уровня профессионализма для типировщика.
Смотришь же на то, как человек на что реагирует, на что дергается, какие интонации, как ответы формулирует, невербалика, опять же - она ж прет независимо от намерений...
Что бы он там не играл в каждый конкретный момент - если сопоставить десяток-другой интервью/незапланированных съемок/анализа высказываний - типаж нарисуется. Ну невозможно играть в режиме 24/7/365 потому что. ))

2012-03-06 в 16:11 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Tarry_, Ыыыы, там половина в астрологических терминах, я ж для себя это писала, надо еще на человеческий язык переводить. ))
Если вдруг вы для меня переводить соберетесь - то не нужно, я прекрасно знаю астрологическую матчасть - увлекалась этим очень долго и серьезно))

Актуальность и значимость никуда не денется уже, а подольше подумать/почетче сформулировать - это святое. ))
Вы меня понимаете!:buddy: и хорошо, что предупредили))

URL
2012-03-06 в 16:17 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Смотришь же на то, как человек на что реагирует, на что дергается, какие интонации, как ответы формулирует, невербалика, опять же - она ж прет независимо от намерений...
Мне кажется, что это уже к пй аспектам, а не к соционическим. Модель А штука подвижная и переклепать ее в удобный образ довольно просто, особенно, если ты профессионал. Сенсорику/интуицию разве что видно все, независимо от, и даже порой образ персонажа из-за этого смазывается, если типаж неверно подобран. А вертность, цвет логики и уж тем более этику - имхо, практически невозможно, так как заученные по сценарию формулировки/привычка формулировать фразы в стиле персонажа, стиль, созданный имиджмейкером, прописанное поведение. Я потому и говорю, что типировать сложно, потому что среда априори неестественная.

URL
2012-03-06 в 16:34 

Tarry_
«Ни психотерапией, ни духовным ростом невозможно выкопать канаву. А вот лопатой можно, иди копай». (с) MagdaM
заученные по сценарию формулировки/привычка формулировать фразы в стиле персонажа, стиль, созданный имиджмейкером, прописанное поведение.
Гм. А если значимых персонажей - куча уже? Состоявшийся актер - он в том же интервью не «в образе» находится, он «сам по себе» уже. :hmm: Прописанный имидж - это да, но все равно можно пробовать смотреть, насколько этот предписанный имидж органичен, что ли. Иногда вот прямо видно, что сидит этот имиж, как на корове седло, а из-под него личность просвечивает.
Это проще с теми, конечно, кто актер по первому дому, а не по пятому. Товарищи пятого дома - они ж чт угодно сыграют, бо им игра - органичный для них образ существования, экраном не исчерпывающийся отнюдь.
Ну, и если человек уже состоялся в профессии - то для него эта «прописанность» уже менее непреложна. Он и востребован больше как личность, как он сам. Вот, блин, многим интересно, что такое Теннант без привязки к Доктору, сам по себе.
То есть там уже намного менее жесткие рамки, имхо.

Мне кажется, что это уже к пй аспектам, а не к соционическим.
Я вообще больше астрологический подход в виду имела - когда смотришь в карту, одновременно смотришь на человека и ловишь, что там как проявляется, на чем акцент, уровень проработки прикидываешь... Всякое такое, да.
А психейогу я просто не знаю, увы.

2012-03-06 в 16:48 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Tarry_, я имела ввиду, что именно соционически типировать особого смысла не имеет, в принципе, астрологию я считаю гораздо более обоснованной и менее лженаучный, чем соционику (не уровня гороскопов, разумеется:-D).
Это проще с теми, конечно, кто актер по первому дому, а не по пятому. Товарищи пятого дома - они ж чт угодно сыграют, бо им игра - органичный для них образ существования, экраном не исчерпывающийся отнюдь.
Вот она, вся разница между профессионализмом и призванием)) а если серьезно, то я с вами здесь абсолютно согласна, и находись в этом мире все на своих местах, то была бы идиллия с товарищами из Пятого Дома в кинематографе. и может во времена театра оно и было гораздо более так)

А психейогу я просто не знаю, увы.
Она хороша и как дополнение к соционике, и сама по себе, но вот плоха тем, что там очень разрозненная матчасть - одна основная почти художественная книга и несколько разнотрактовочных наработок по ней от разных авторов. Но вот сама система прекрасная просто.

А вы сами астрологически и соционически кто, кстати?))

URL
2012-03-06 в 17:31 

змей-победитель.
There's always gonna be another mountain, I'm always gonna wanna make it move (с)
Alne, не писала, но это моя самая любимая ньюскульная спутница Доктора. Ты поймешь почему, когда досмотришь хотя бы второй сезон, а лучше все 4. Ты меня заинтриговала)) Вернусь с тренировки и буду весь вечер Доктора смотреть:inlove:


Avada, ну поскольку никаких других первоисточников, кроме фильма, и нет, то авторам и ткнуть не во что.
Романы те очень пре-слешные, такое все типичное, но вот только что не официально (это и спасает, на самом деле). Квай-Гон весь такой Оби-Вану отказывает, отказывает и отказывает (в ученичестве, в своем тепле), а Оби-Ван тащится, тащится и тащится.

Блин. Прочесть что ли:lol: Когда-то это был мой ОТП все-таки:lol:

2012-03-06 в 17:36 

Avada
Если вы разговариваете с идиотом, велика вероятность того, что и он делает то же самое.
Alne, о была бы идиллия с товарищами из Пятого Дома в кинематографе

Это в каком смысле? То есть вы считаете, что люди с сильным 5-м Домом играют лучше или более душевно относятся к этому призванию? Или что таких людей в кинематограф для общего блага нужно?

2012-03-06 в 17:49 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Avada, скорее в общем смысле, что когда каждый делает то, в чем он хорош (и что его по призвание или пусть даже предопределению(хоть и не люблю это слово) мир становится благополучнее и интереснее. То есть это касается не только реализации по этому дому, а по всем аспектам в принципе.
Даже если брать соционику, то Бальзаки-актеры, имхо, ужас и Есенин (или даже Гамлет) может сыграть типаж Бальзака намного лучше, так как энергетика и харизматичность - это ЧЭ (или ЧС, но в данном примере о виктимах), а это уже неотъемлемые качества хорошего актера.
В общем, все хороши на своих местах, но это утопия, так как действующая социально-экономическая система самореализации не способствует в принципе.

URL
2012-03-06 в 17:50 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Neeko., я не утверждаю, что она понравится тебе. У каждого свои вкусы)

URL
2012-03-06 в 17:57 

змей-победитель.
There's always gonna be another mountain, I'm always gonna wanna make it move (с)
Alne, да она мне впринципе понравилась сразу. Просто иногда выносит, хотя я даже догадываюсь почему.

2012-03-06 в 18:00 

Tarry_
«Ни психотерапией, ни духовным ростом невозможно выкопать канаву. А вот лопатой можно, иди копай». (с) MagdaM
Alne
астрологию я считаю гораздо более обоснованной и менее лженаучный
Дык! Это мировосприятие, вообще-то. С осознаваемыми законами Мироздания, причинами-следствиями, и пр. А соционика - прикладная штука же, функциональная такая. С соответствующими ограничениями.

находись в этом мире все на своих местах, то была бы идиллия с товарищами из Пятого Дома в кинематографе.
Ннууу.... Вообще-то, актер «по первому дому »- это ж личность, прежде всего, не? Тот, кто играет прежде всего «самого себя в предложенных обстоятельствах». И если там не претензия на личность, а таки Личность - то посмотреть на это (т.е. на образ, создаваемый в первую очередь из себя будет небесполезно всем. )) Часто потом получается так, что такие актеры в итоге уходят в режиссуру - там возможностей именно для самовыражения, не ограничиваясь рамками конкретной роли, все ж больше на порядок. А пятый дом - это да, «чистое» актерство. Насколько я разницу понимаю, конечно.

А вы сами астрологически и соционически кто, кстати?))
Дева. Драйзер. ))

2012-03-06 в 18:04 

Tarry_
«Ни психотерапией, ни духовным ростом невозможно выкопать канаву. А вот лопатой можно, иди копай». (с) MagdaM
Avada
Это в каком смысле? То есть вы считаете, что люди с сильным 5-м Домом играют лучше или более душевно относятся к этому призванию? Или что таких людей в кинематограф для общего блага нужно?

Имхо, разница только в том, что берется «зв основу» для создания образа, и на чем ставится акцент: на собственной личности или на чем-то ином. Талант и степень убедительности созданного персонажа может быть в итоге совершенно одинаковой. :)

2012-03-06 в 18:09 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Tarry_, Это мировосприятие, вообще-то. С осознаваемыми законами Мироздания, причинами-следствиями, и пр.
Вот этим и заслуживает гораздо больше уважения. Вообще, я бы с удовольствием с вами на эту тему отдельно поговорила))

Вообще-то, актер «по первому дому »- это ж личность, прежде всего, не?
Я бы сказала, что скорее индивидуальность, и вот именно что под него либо специально писать персонажа, где он раскроет и себя и это будет по-настоящему, либо вот как ты сказала - в режиссуру. Хотя тоже конечно сочетания с другими факторами на многое повлияют.

Драйзер!:inlove: А я-то думаю, что мне так с вами легко общаться))) даже не принимая во внимание дуальность, все равно очень люблю этот ТИМ.

URL
2012-03-06 в 18:10 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Талант и степень убедительности созданного персонажа может быть в итоге совершенно одинаковой. :)
Я б только добавила, что если при этом человек чувствует себя на своем месте)

URL
2012-03-06 в 19:47 

jedi_katalina
Oh, my word!
Alne, Мне одной кажется, что РТД фанат ЗВ
Посмотри записи в моем дневнике с тэгом Star Wars :)

2012-03-06 в 19:49 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
jedi_katalina, я так понимаю, что найду много интересного))) спасибо за наводку, я как-то думала, что у тебя там только Доктор)

URL
2012-03-06 в 21:14 

Avada
Если вы разговариваете с идиотом, велика вероятность того, что и он делает то же самое.
Alne, Даже если брать соционику, то Бальзаки-актеры, имхо, ужас и Есенин (или даже Гамлет) может сыграть типаж Бальзака намного лучше, так как энергетика и харизматичность - это ЧЭ (или ЧС, но в данном примере о виктимах), а это уже неотъемлемые качества хорошего актера.

Я тут позволю не согласиться. Мне кажется, широта восприятия мера всему. Гамлеты-актеры поголовно страдают тем, что играют самих себя в разных проявлениях (тот же Джонни Депп или Джонатан Рис-Майерс). Да и не будем далеко ходить за примерами - Теннант.

В то время как Бальзак Симм меня поразил в пятку тем, что может сыграть другой ТИМ и не какой-нибудь, а черноэтический.
Джереми Айронс прекрасный актер и один из самых моих любимых. В его типировании у меня тут случились разночтения с одним уважаемым человеком, но в том, что он интровертный интуит и вовсе не черный этик, разночтений нет. При том, что он постоянно играет виктимов (будь то оксфордский студент, педофил или Папа римский), я считаю, что он тоже Бальзак.
Я почему спросила про 5-й Дом, потому что у меня Солнце, Юпитер, Меркурий, Сатурн и Плутон в 5-м Доме и у меня самое маловероятное для социотипа хобби (с чего бы это?)
Общий вывод таков, что если логик, действительно, при деле, то он способен именно играть другого человека, а не привносить себя в условную реальность (чем грешат пресловутые Гамлеты).

Ну а по поводу того, что каждому хорошо бы быть при своем призвании, это я согласна. Вот я страдаю :-)

Tarry_, Имхо, разница только в том, что берется «зв основу» для создания образа, и на чем ставится акцент: на собственной личности или на чем-то ином. Талант и степень убедительности созданного персонажа может быть в итоге совершенно одинаковой. :)

Вот этого я, действительно, не понимаю. Как связан 5-й Дом и акцентуация подобного рода?
Ну то есть с призванием мне было просто интересно, что Alne имеет в виду, каким образом стоит отделять зерна от плевел.
Мне чисто с практической точки зрения, как вы связываете силу 5-го Дома и акцентуацию на собственной личности.

2012-03-06 в 21:31 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Avada, про широту восприятия я с вами полностью согласна, просто если принимать ее во внимание, то соционика - это просто игра в стереотипы, чем-то серьезным ее можно считать только внутри системы с очень ограниченным восприятием. Собственно поэтому в конечном итоге после изучения кучи книг по ней, я остановилась на том, что ее главная польза - лично для меня - в приколах по ней. Хотя бы весело. А люди, поделенные на 16 типов и считающие, что так и надо - это на самом деле очень и очень грустно.

Астрология в этом плане неизмеримо шире, хотя, собственно принцип-то тот же самый, просто раньше люди друг друга рассматривали более разносторонне (ну и планеты можно увидеть на небе и запустить к ним спутник, а треугольники-квадратики соционики - штука чисто "бумажная"), ну и плюс астрология дает скорее указания к действию, сведения, помогающие в чем-то разобраться, а не навешивает ярлыки или ставит перед фактом. Хотя там конечно другая проблема - придется смириться с тем, что твоя судьба зависит от положения той или иной планеты и все задано при рождении, хоть и задано как отправные координаты.
Лучше всего конечно, принять за основную идею, что все в твоих руках, а все остальное, что придумало человечество - рассматривать в качестве инструментов, облегчающих жизнь или делающих ее интересной.

Общий вывод таков, что если логик, действительно, при деле, то он способен именно играть другого человека, а не привносить себя в условную реальность (чем грешат пресловутые Гамлеты).
Да я бы даже сказала, что этом условии он способен стать другим человеком на то время, которое он в него играет.

Вот я страдаю :-)
Желаемое сильно расходится с действительностью?

Про ТИМы актеров и их игру в себя спорить не стану - там ведь в первую очередь субъективное восприятие каждого из нас (собственно я еще и поэтому не люблю типирования актеров) и мы можем их просто по-разному видеть.
Зато вашу точку зрения мне было искренне интересно читать, спасибо!)

URL
2012-03-06 в 23:40 

Avada
Если вы разговариваете с идиотом, велика вероятность того, что и он делает то же самое.
Alne, я наверное Вас смутила как-то, что Вы такое лирическое отступление сделали. Я на самом деле не спорю о полезности и социальной значимости того и другого предмета, занимающиегося описанием характеров и приведением их в какому-то знаменателю.
Соционика для меня эта та условная среда в которой вы с собеседником либо держитесь каких-то общих представлений и обладаете сходным интеллектом, качеством и вектором мышления, либо это адЪ и Израиль. В моей собственной системе у меня все сходится, конечно, и все меня устраивает.
С гороскопом все легче, тут ты либо веришь, либо нет, а остальное за последние 6 тыс. лет за тебя написали.
Я просто обратила внимание на упоминание 5-го Дома (другого, может быть и не прокомментировала бы), поэтому мне стало интересно, без всякой попытки придраться и т.п. (Про актеров впоследствии всплыло, считайте это просто комментарием).

Желаемое сильно расходится с действительностью?

Да. Как говорил проф. Выбегалло у Стругацких: "У него ж ента, у него ж потребности".
Имею возможность, не имею желания, имею желания, не имею возможности.

2012-03-07 в 00:04 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Avada, скорее мне захотелось раскрыть свою точку зрения в ответ на вашу.

Соционика для меня эта та условная среда в которой вы с собеседником либо держитесь каких-то общих представлений и обладаете сходным интеллектом, качеством и вектором мышления, либо это адЪ и Израиль.
Ну и удобная терминология, опять же)

С гороскопом все легче, тут ты либо веришь, либо нет, а остальное за последние 6 тыс. лет за тебя написали.
Когда-нибудь в далеком будущем кто-то так скажет и про соционику:)

Я просто обратила внимание на упоминание 5-го Дома (другого, может быть и не прокомментировала бы), поэтому мне стало интересно, без всякой попытки придраться и т.п.
Да я не восприняла это как попытку придраться, что вы) мне действительно была интересна ваша точка зрения (и до сих пор любопытно, что у вас за хобби))

Имею возможность, не имею желания, имею желания, не имею возможности.
Тогда я вам желаю, чтобы в последствии ваши желания и возможности встретились и стали эффективно взаимодействовать))

URL
2012-03-07 в 00:27 

Avada
Если вы разговариваете с идиотом, велика вероятность того, что и он делает то же самое.
Alne, ну мне сам Бог велел стремиться поделить людей на типы, очень облегчает жизнь. То есть, очевидно, я не просто прикалываюсь на тему.

Экстравагантное хобби (тм) - ролевые игры и еже с ними.

Спасибо :)

2012-03-07 в 00:32 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Avada, а можно тогда поинтересоваться, как у вас в голове одновременно уживаются "делить на типа" и "смотреть шире"? Очень интересно стало, я вот не могу найти равновесие здесь никак((

О, надо же! У меня почему-то почти все знакомые ЛСИ ролевики... Хотя может именно что ролевое окружение сказывается))

URL
2012-03-07 в 00:34 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Avada, и еще я искренне надеюсь, что не обидела вас своим ЧИишным легкомысленным отношением к соционике. :shuffle:

URL
2012-03-07 в 09:32 

Avada
Если вы разговариваете с идиотом, велика вероятность того, что и он делает то же самое.
Alne, так самым прямым образом, если все люди разные, то играть самого себя в заданных обстоятельствах - просто ересь :-)
Определив конкретный или примерный тип личности по имеющимся характеристикам, мы имеем понятие о его способе восприятия информации и реакции.
А то жертвенный мятущийся Северус Снейп в исполнении Гамлетов в свое время очень доводил :-D

Я соционику не для по**здить на Дайрях использую, давно уже очень редко тут с кем-то на тему говорю, а чисто практически для собственного плавания в социуме и для творчества. Так что Вы меня ни в коем разе не обидели, так как если бы это была для меня абстрактная теория, состоятельность которой вызывала у меня сомнения и заставляла нервничать из-за увлечения. :)

Странно, я ни знаю практически ни одного ЛСИ в ролевых играх (в театре и кино попадаются, но это другой вид действия, более статичный). Жуковы есть, Драйзеров мало, но бывает.
А ЛСИ (кроме себя) только один и тот не играет, скорее сам с собой, и вообще не лечится.

2012-03-07 в 15:16 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Avada, причем тут "играть самого себя"? Собой можно либо быть, либоиграть кого-то другого. Ну или я просто не поняла то, что вы имели ввиду.

А то жертвенный мятущийся Северус Снейп в исполнении Гамлетов в свое время очень доводил :-D
Ну это уже попытки соответствовать тому, что хочется, чтоб было, а не тому, что есть, получаются.

Вот и прекрасно)) а то я в силу слабости белой этики могу как-нибудь задеть и не заметить, поэтому часто извиняюсь на всякий случай:-D

Драйзера-ролевика я знаю только одного и то этот человек скорее сам в себе, да. ИМХО кстати, логикам ролевки интересней, чем этикам, но вот как с одномерной ЧИ вообще ощущаются все эти постоянные импровизации, я, честно говоря, даже не представляю.

URL
2012-03-08 в 00:06 

Avada
Если вы разговариваете с идиотом, велика вероятность того, что и он делает то же самое.
Alne, игра так, что представлять не человека с другим характером в заданных условиях, а исходить от того, что сам чувствовал/делал в этих условиях.

Ну это уже попытки соответствовать тому, что хочется, чтоб было, а не тому, что есть, получаются.
Это не попытки, а неумение думать за другого. Я в свое время писала работу в сборник по философии. Точно не помню кто сказал уже, что идеальный философ это интроверт и логик, далее более спорно с точки зрения философии, но вот с точки зрения, что такой набор характеристик способствует анализу и общей вдумчивости, все верно. Логик (в теории, конечно) анализирует, строит рамки персонажа, как бы он себя повел, что бы чувствовал, а черный этик играет эмоции, а эмоции у него свои собственные - черноэтические.

Я знаю одну прекрасную со всех сторон широко известную в узких кругах женщину, с мужиками вопрос сложнее. Вот Жуковых имеется.

2012-03-08 в 03:34 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Avada, ааа, теперь я наконец-то вас поняла.

Логик (в теории, конечно) анализирует, строит рамки персонажа, как бы он себя повел, что бы чувствовал, а черный этик играет эмоции, а эмоции у него свои собственные - черноэтические.
Да-да, именно нечто подобное я и подразумевала.

Кстати, спасибо за интересную дискуссию:red:

URL
2012-03-08 в 11:42 

Tarry_
«Ни психотерапией, ни духовным ростом невозможно выкопать канаву. А вот лопатой можно, иди копай». (с) MagdaM
Avada
Мне чисто с практической точки зрения, как вы связываете силу 5-го Дома и акцентуацию на собственной личности.

Простите, что задержалась с ответом. Собственно, вы с Alne все уже и сами проговорили уже.
Я не связываю энергии пятого дома и акцентуацию на личности, разве что опосредованно. В комменте речь шла о подходе, о принципе создания образа – на сцене ли, на ролевой, или еще где. Вот этот подход – он и будет отличаться: первый дом или пятый задействован.
В случае подхода по первому дому – человек будет играть «Что, если бы я был Карлом Великим и отправился в поход на мавров?», по пятому – «А каким был Карл Великий, который отправился в поход на мавров?»
При этом у него в личной карте 5 дом может быть и не так чтобы выражен. Это не к личности – это именно к подходу. Хотя, если дом включен, там все-таки любая деятельность/взаимодействие именно с образами всяко легче пойдет. Ну, или просто человек в этой сфере будет заинтересован, любым образом.

Я ответила на ваш вопрос?

Alne
Я бы сказала, что скорее индивидуальность,
Ага, так точнее. ))

даже не принимая во внимание дуальность, все равно очень люблю этот ТИМ.
Спасибо. )) Мне до сих пор не приходилось общаться достаточно близко с дуалами - как-то нет их в окружении. :nope: Так что вдвойне приятно и интересно. ))

Хотя там конечно другая проблема - придется смириться с тем, что твоя судьба зависит от положения той или иной планеты и все задано при рождении, хоть и задано как отправные координаты.
А мне кажется, или действительно первая часть фразы противоречит второй? )) Имхо, все равно все в твоих руках - но играть, да, придется теми картами, что сданы. Но ведь сыграть-то ими можно совершенно по-разному и с разным результатом. :)

2012-03-08 в 11:58 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Tarry_, надеюсь, что при общении со мной в ТИМе не разочаруешься))

Нет, не противоречит - и ты ее даже прекрасно переформурировала своими словами безо всякого противоречия))

URL
2012-03-08 в 12:00 

Tarry_
«Ни психотерапией, ни духовным ростом невозможно выкопать канаву. А вот лопатой можно, иди копай». (с) MagdaM

2012-03-08 в 12:04 

Alne
Жизнь не требует, чтобы ты был последовательным, жестоким, терпеливым, внимательным, сердитым, рациональным, бездумным, любящим, стремительным. Однако Жизнь требует, чтобы ты осознавал последствия каждого своего выбора(с)
Tarry_, с праздником, кстати! весеннего настроения и всего самого лучшего!:dance2:

URL
2012-03-08 в 12:07 

Avada
Если вы разговариваете с идиотом, велика вероятность того, что и он делает то же самое.
Tarry_, я вот что не пойму. Мы вроде говорили что человек с хорошим годным 5м домом и призвание соответственно чувствует. Значит ли это что и играть он будет по принципу "а каким бы был Карл Великий который отправился в поход на мавров"?
Я тут кровно заинтересована, у меня Луна в 1м доме у асцендента и 5 планет в 5м. Я все свое творчество чувствую физически на эмоциональном уровне (всякие сильные ощущения), а играю по упомянутому принципу (и считаю это более красивым и интересным в кино и театре и более верным и интересным в рпг). Надо сказать что в игре я так себе, не одержимец, мне тусоваться нравится, атмосфера и антураж.

Ничего страшного, я вообще из самолета пишу)) не успеваю.

2012-03-08 в 13:10 

Tarry_
«Ни психотерапией, ни духовным ростом невозможно выкопать канаву. А вот лопатой можно, иди копай». (с) MagdaM
Avada
Щас попробую сказать, как сама понимаю. Причем я тут стараюсь удерживаться в рамках «общего подхода», что ли, чтобы собственный 5-й дом мне картину не сбивал.

человек с хорошим годным 5м домом и призвание соответственно чувствует.
Так для того, чтобы чувствовать призвание - имхо! - достаточно вектора Узлов не искаженного - тогда и сферу желательного приложения сил/жизненных задач чувствуешь отчетливо. То есть мне тут вообще не очень понятно, при чем тут 5-й дом тогда? Вообще сильный включенный пятый дом даст отношение к жизни, как к творческому процессу в принципе - там даже сфера деятельности не так важна будет, имхо.
Если же призвание именно в актерстве/творчестве - то да, 5-й будет задействован как ресурс, со всем, что там стоит. Но при этом сам подход, опять же, пойдет не обязательно по нему - может и по-первому. Из «себя» и как само-выражение, в первую очередь, а потом - все остальное.
Поэтому
Значит ли это что и играть он будет по принципу "а каким бы был Карл Великий который отправился в поход на мавров"?
может быть, а может и не быть. В каждом конкретном случае оно индивидуально, имхо. Человек обычно знает, как оно у него - ну, и со стороны видно тоже, часто. Я вот могу себе представить, кстати, подход и принцип создания сценического образа и по 12-му дому - этакий молитвенный экстаз в духе «служение Высшему через сцену». И тогда там не спектакль, там мистерия каждый раз - и средства для создания образа как-то ну очень сильно отличаться будут. Ну, наверное, будут - это я сейчас подумала вслух просто. ))

Вот у вас, очевидно, по пятому дому творчество и идет - вы создаете образ по пятому (т.е. «персонаж - другой человек в заданных обстоятельствах»), а ...ээээ... само-ощущаете его, не знаю, как тут точнее выразиться, по первому, причем так, «от кишок», всеми фибрами, как говорится. Т.е. личные эмоции не вмешиваются при создании образа - они там за скобку выносятся, чтобы не мешали. И включаются, только когда надо отнестись к уже созданному.
Я правильно вас поняла?

2012-03-08 в 13:14 

Tarry_
«Ни психотерапией, ни духовным ростом невозможно выкопать канаву. А вот лопатой можно, иди копай». (с) MagdaM
И да, с праздником весны всех! :flower:

2012-03-15 в 23:27 

Avada
Если вы разговариваете с идиотом, велика вероятность того, что и он делает то же самое.
Tarry_, первую часть я не очень поняла :gigi:
То есть у меня есть какие то представления об астрологии, как строятся натальные карты (я их даже строю иногда и текущую ситуацию смотрю, синастрией баловалась) и некоторые очень базовые аспекты трактования (плюс частные в виде карт каких-то личностей, которые разобраны подробно).
И мне правда интересна всякая информация. (Скажем, в случае с соционикой (или ТА-психейогой) мне уже лет восемь ничего такого не интересно, так как есть своё обширное видение, интерес представляет только обсуждение, покрутить, повертеть и разойтись довольными).

Я вот могу себе представить, кстати, подход и принцип создания сценического образа и по 12-му дому - этакий молитвенный экстаз в духе «служение Высшему через сцену». И тогда там не спектакль, там мистерия каждый раз - и средства для создания образа как-то ну очень сильно отличаться будут. Ну, наверное, будут - это я сейчас подумала вслух просто. ))

О, я даже такого человека знаю (лично). Это из подробно разобранных карт (не мной). Довольно одиозная личность.

Со мной, да я создаю отдельный образ и стараюсь не вмешивать личные эмоции. Но играю я не так, чтобы очень глубоко. Растрогаться, расплакаться и стоять под проливным дождем, это не ко мне. У меня довольно неприспособленный к этому виду деятельности социотип ;-) Но я хорошо изображаю, вплоть до блеска в глазах и крайней заинтересованности (это не про ролевые игры конечно, а про всякие собеседования с говнопсихологами из Human Resource) . Это как раз я считаю важным для кино.

Но хватит о себе. Спасибо за беседу :-)

   

Линии невероятностей

главная